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孫淮濱：他們了解當?shù)氐母鞣N民情，包括各種各樣的環(huán)境因素，他們是避免對外投資風險很重要的一個人文的條件。

曾總您是來自于溢達集團，這是我們香港的一個企業(yè)，但是他的國際化程度很高，他也是一條龍，從棉花的種植、中間紡織、印染一直到成衣的制造，而且銷售網(wǎng)絡也是非常國際化。我看你的介紹上，你也曾經(jīng)做過國際化的業(yè)務，所以你對“走出去”，或者對海外投資可能會遇到各種風險，你會有親身的體會，能不能給我們做一些具體的介紹。

曾菘：溢達成立了30多年了，目前在斯里蘭卡、越南、馬來西亞都有我們的生產(chǎn)基地。有幾點非常重要。

第一，先要去預見這個風險。不能是天女散花，你要想清楚，不能去到了以后才發(fā)現(xiàn)這個風險，因為每個國家在去之前，你要了解從能源上面會不會有一些稀缺，還有人才方面，我們?nèi)ブ�前要做好一些相應的預案。

第二，真正要深入地融入他們。

當初很多的紡織企業(yè)為什么在海外建廠，大部分是因為有配額的原因，但是之后又撤出了這個地方，我們作為中國的企業(yè)不能卻掠奪資源，我覺得做一個企業(yè)到那個地方去投資的時候，一定要給當?shù)氐模�不但是政府，更重要是你的員工，讓他們覺得這是一個長期的發(fā)展。只有這樣子的情況下，他才能跟你一起面對這么多的困難。

對我們來講不僅僅是本土化，讓本土的管理者覺得，他是屬于集團的一部分，像我們企業(yè)一樣，我們每年會讓世界各地的員工，不僅僅是管理層，包括一些基層的員工，包括有些工人，每年都會選一些代表從各個國家回到總部，回到廣東的生產(chǎn)基地，讓他們看到這個企業(yè)，為什么這么去做，讓他們對這個企業(yè)有一個親身的感受，讓他們知道在工作的企業(yè)是很不錯的。

真正解決本地風險問題的時候，往往是本地的同事。我記得當時，因為一些政治的原因，他們突然取消了對于孟加拉國所有勞工的簽證，懷疑他們跟恐怖襲擊是有關系。在這個時候，我們因為已經(jīng)有100多個工人來這邊上班了，我們同事跟當?shù)卣�府去談，因為拿出來我們這么多年所謂我們的經(jīng)歷，所做的事情，之后我們能拿到特殊的批文，而且全是女性，給到我們?nèi)ダ^續(xù)做，要把他們?nèi)谌氲秸麄�集團當中。

第三，真正要去關懷員工，尤其是一個制造企業(yè)。

大家之前都有提到，很多的罷工，無論是非法罷工，還是合法罷工，都會經(jīng)常見得到，其實我們在國外這么多地方投資，也有很多的地方，包括斯里蘭卡、越南，很多勞工的問題，包括工會比較活躍，在斯里蘭卡我們是要同時面對三個不同的工會，去做不同的工作。在越南基本上我們在的園區(qū)，每年起碼有兩三次的罷工，而且一罷工就是整個園區(qū)去罷工。

所以這個經(jīng)驗告訴我們一點，你要真正意義上去關懷員工。為什么這些勞動者他會去罷工？是因為他們的利益要通過罷工才能取得，有的企業(yè)怎么解決的，給他增加工資，加點補貼，但是我們就不這樣做，我們要跟員工建立信任的關系，我們會關懷他們，定期組織一些對話，包括會通過其他的一些渠道，包括一些本地的勞工團體交流，更好地了解他們，只有這樣了以后，他才知道這個企業(yè)是真正地關心我們，他就不會罷工了，其實大家首先要考慮到之前預判會有什么樣的問題。

孫淮濱：曾總講得條理非常清楚，首先要有預見性，你進入一個國家他可能會發(fā)生哪種風險。還有本地化管理，因為融入本地化的話，他容易把很多事情都搞定，采取什么樣的策略，他也會適應當?shù)氐囊恍┣闆r，當然還有人文關懷，使我們國外的員工能夠得到協(xié)他們應該有的一些待遇，得到一種尊重，這樣他們就會安心為你的企業(yè)效勞，我想這些都是我們控制風險非常有效的方法。

江南化纖也是“走出去”，尤其是把資源再利用的這么一個領域“走出去”的企業(yè)，你們在“走出去”的過程當中，有沒有剛才所說的風險的這種預見和采取哪些策略來控制風險，在這些方面有哪些具體做法？

陸永富：大家下午好，我們主要是做再生化纖，我們產(chǎn)品80%是靠美國的，一個集裝箱將近4000美金。這幾年主要是什么？運輸成本，我們來來去去過程當中，從資源來講是很適合我們，我們市場在那里，人員也在那里，要規(guī)范自己的行為，要讓律師幫著我們一起，我們現(xiàn)在還是在一個起步的過程，其他的就沒有了。

孫淮濱：說到律師的參與，我們今天也請到了丁恒，是律師事務所的合伙人，我看你介紹當中，你參與了很多很多方面涉外的一些官司，一些糾紛。我想在這方面有很豐富的經(jīng)驗，不管是貿(mào)易領域，還是投資領域。

我們的行業(yè)經(jīng)常在國外遇到一些法律上的問題和糾紛，他們特別希望能夠得到一些法律上的援助，在你的從業(yè)過程當中，有沒有跟我們紡織企業(yè)打交道的，發(fā)揮你們專業(yè)作用的，給我們介紹案例，如何去避免法律風險。

丁恒：在各位企業(yè)家面前，感到非常誠惶誠恐。我作為一個從事法律職業(yè)的專業(yè)人員，僅是從法律這方面講一下看法，我有八九年左右的工作經(jīng)驗。特別是最近幾年以來，我們不斷地有中國企業(yè)“走出去”，在“走出去”的過程中也有失敗的，也有成功的。

從這些經(jīng)驗角度來講，我就講一點我自己的感想，或者舉失敗的例子。我們中國企業(yè)“走出去”，現(xiàn)在已經(jīng)初步成為了規(guī)模，但是我感覺跟外國的公司來華相比，我們對法律的重視和適應，對目標國法律的這種框架體系事先的重視或者了解程度，明顯的與跨國公司還是存在一定差距的。

我們接觸了好幾個“走出去”的企業(yè)，他們在決定投資那一瞬間，更多的或者說90%以上，主要是在考慮一些商業(yè)性的條款，我不是說商業(yè)性不重要，商業(yè)性是很重要的，而且是起決定因素的，但是往往這個時候就會忽視掉一些法律方面的風險。

比如說我們在并購初期的時候，首先要做到的就是國際上通常有慣例的，要對目標公司進行法律的調(diào)查。

剛才陸總說，他們公司在做美國投資的時候，做了很多調(diào)查，但是往往有很多企業(yè)并沒有特別重視這一塊。

首先是談價格，你應該多低的價格賣給我。類似這樣的談判，但是按照一般的跨國公司投資的時候，首先可能會初步談一個意向類型的價格，但是他們會做一個環(huán)境項目的調(diào)查，在這個調(diào)查結果結束以后，根據(jù)反饋的問題，最終做決定，以這個問題來去談價格，甚至去壓價格。

我們可能在這個過程中，國內(nèi)公司還不是特別適應這樣一個跨國交易通常的一些規(guī)則，也有失敗的例子。比如說對公司的土地制度不是特別了解，一開始沒有做詳細的地質(zhì)調(diào)查，一旦你外資進入以后，公司就不能夠擁有土地了，你只能去租土地。類似這樣失敗的例子。

國內(nèi)企業(yè)看中的就是，首先有一個長期的土地去經(jīng)營我的項目，他們國內(nèi)企業(yè)是可以有土地權的，但是一旦進入是只有30年的土地權，對于我們經(jīng)營有很大的影響。像類似這樣的問題，可能在進入那一瞬間就要去了解，才能夠達到曾總所說的我們可預見的一些法律風險。

另外一個，已經(jīng)投進去以后，在當?shù)氐倪\營化過程當中，我們感覺到中國企業(yè)有很多是中國性的思維，雖然我們現(xiàn)在國家法律制度不斷地完善，我們企業(yè)的法律風險意識不斷地提高，但是習慣性的造成我們在當?shù)剡\營的時候，感覺到守法運營不是特別重要的事情，因此造成類似于丑聞的事情

發(fā)生，當然不一定是紡織類的企業(yè)。

比如美國的法律制度很完善，對性別歧視，對勞動方面的制度規(guī)定的非常之嚴格。國內(nèi)企業(yè)在招工的時候，明確告訴你，我只招男的，但是在歐洲一些發(fā)達國家這樣說的話，把可以把公司告上去，這樣對公司的名譽是一個損失，利益也是損失。

東盟國家并不是說他們法律制度不完善，勞工制度就不完善，這個想法是國內(nèi)企業(yè)通常會遇到，反正東南亞是我們的哥們，他們經(jīng)濟發(fā)展水平也不如我們中國，一些制度就不那么完善，其實不能這么誤解。比如說印度尼西亞他們的制度是很完善的。所以類似這樣的守法經(jīng)營，對于我們“走出去”的企業(yè)也是要樹立這樣一個的法律的意識，也是履行社會責任的表現(xiàn)。謝謝！